九州海上牧云记

两星真的不能多了，是的，你注重细节，你有实景，可是你的其他方面对得起观众吗？目前看了24集，剧情拖拉不说，有12集都是在回忆另外12集，有些回忆插入的真的是莫名其妙。有些东西又没交代清楚。请问，寒江，苏语凝怎么逃出地底的？和叶怎么突然有了马？声音一会是后期配音。一会又是现场音。台词真的尬的不行。你编剧 剪辑，声音能不能用点心？

(一波三折，起起落落的观剧体验。高开低走，越来越失望的追剧心情。虽然降了星，但我还是多给了一星，依旧难以忘却最初的那抹惊艳。)

首更，前12集:

一个电视剧却拍出了电影的效果。我觉得这是对这个电视剧最直观的褒奖了。 听说电视台退片的理由是注水严重又不同意删减，我认为该表述并不准确，只能说该剧的节奏不适合在电视台播出。 这个剧适合什么样的档期呢？我认为适合八点档黄金剧场，工作日2集连播，一周播个五六天，还休个一两天吊吊胃口，然而这种非一线大咖主演的架空题材注定不会被安排在黄金时间播出。而周播2-4集对这个剧来说简直就是灾难，割裂了原本就靠镜头推移而缓缓累积起来的情感宣泄，剧情节奏本身就缓慢，观众看了这周忘了上周，却把每周都变成了一个新的开始，导致环境渲染效果大打折扣。所以也不难理解卫视要求浓缩剧情的举动了，只不过删减后的新剧味道就变了，最后双方谈崩了也是在意料之中。 这个剧最后采取一次12集的网播其实是该剧的大幸，就像好的系列电影每隔几年就出一部一样，既让每一部都看得过瘾，又让观众都后面有所期待。12集的时间足够交代很多内容，这可是周播4集不能与之相比的。我万分庆幸，剧组一直坚持自己的原则不妥协，让我们观众最后能够看到一个原汁原味的作品。 这个剧里其实有不少知名的非流量演员，路人甲乙丙丁男女老少演技都很在线，个别演员感觉台词念得不舒服，考虑是原声还是要学着释然的。 有人说这个剧抄袭权力游戏，其实还是要看原著的背景，相似的作品在理念上经常殊途同归，无需大惊小怪。比如仙三古剑青云志花千骨，都是一个看似平凡却实则身份特殊的小角色拜师学艺一路成长最后拯救苍生的故事，而大多数的推理悬疑剧都有一个意想不到的罪犯，破案高手总能陷入思维误区，最后被旁人随口的一句话点拨从而豁然开朗，难道能说他们都在抄袭柯南么。。。 其实权力游戏并不是所有人都觉得好看，不少人也觉得看不懂弃了，只不过因为是外国剧，很少抱怨罢了，根本就懒得去争辩到底是剧不好还是自己不喜欢。久而久之，围绕权力游戏讨论的就大多数是留下的真爱粉了。 很少有一部剧让我觉得自己不是屏幕外的观众，而是身临其境的见证者。这部剧却做到了。 PS: 这个剧有个相当致命的毛病，现场收音技术不纯熟，回声比较严重，听觉效果不太舒服，个别语句补录找的配音演员，十分出戏。其他中小毛病也存在，懒得扒了，看个剧过分挑剔只能为难自己。

友情提示： “权游怎么样”不在本贴的讨论范畴内，为防止歪楼，请勿再次出现“只涉及权游而无关海牧”的回复，否则楼主会直接删除。例如： 1. 权游是不是一部良心剧。 2. 权游是否拖沓。 3. 权游看不进去的人是否错过一部好剧。 这个贴属于海牧主页，不是讨论权游好不好看的，想讨论权游的优缺点去自己家主页底下说去，爱喜欢不喜欢，关我什么事！难道喜欢海牧的人都必须应该喜欢权游，谁给的优越感？ 对于权游和海牧能不能看下去，我觉得无所谓。一部剧能让你看下去只能说明对你的口味，除此之外什么也说明不了。不过非要说海牧cos权游，那绝对是找茬。至于它俩节奏感的问题，个人觉得差不了太多，反正都不快。 不喜欢就不喜欢呗，不过非要冠冕堂皇地找客观理由，甚至不惜歪曲事实，说什么抄袭西方文化，演技不好等等，站在别人家门口挑衅，就不要怪别人怼你。没人逼你往人家家里面看，故意找存在感，那只能是自作孽不可活！

以下文字大概率会引起书粉的不适，但却是我这个路人的实话： 最近抽空翻了翻原著，一句话概况就是“构图宏大，但细节苍白”，而且越往后越令人看不懂。作者说他喜欢写意，不喜欢工笔，但这并不是文章可以虚无缥缈的理由，写一大堆看似有哲理的东西，显得深奥，却不代表让人看不懂的就是高大上的。真正好的作品，是工笔与写意，实与虚的相得益彰，从平凡的细节中总结出深刻的哲理。没了工笔衬托的写意，只能说是空中楼阁。 我承认电视剧能够拍出如此宏大的气场，原著作者功不可没。没有原作者磅礴的构架做基础，一切后续细节填充都是空谈，所以给我给原著打分的时候还是多给了一星。 下面对比几篇作品说说海牧原著与改编剧的问题： （1）《冰与火之歌》 英文原著其实很朴实，鄙人并没有读出什么语句措词上的优美感，但中文翻译本却十分令人惊艳，措词精湛，简直是在原著基础上的二次创作。当然，在细节上冰火是绝对优于海牧的，翻译版本修改的只是措词，而非增添段落。因此，拍成电视剧的时候，编剧会有很多素材。而海牧里，编剧需要原地起爆，自己增加各种细节与对话，毕竟不如原著作者了解作品，有些措词或显空洞，或显违和。 （2）成功的电视作品《琅琊榜》，《甄嬛传》及其原著： 这两部作品我都有读过（虽然甄嬛传5.5部以后弃了），都属于古言小说中口碑较高的作品。这两部作品虽然没有海牧一样宏大的构图，但细节却高于海牧。琅琊榜虽然有机会做到庙堂与江湖双线并进，但作者放弃了这种设定，直接从梅长苏重回帝都切入，故事仅仅围绕朝堂展开，所以结构紧凑。这两部原著都是细节完整的故事，编剧们大量还原的原著的场景与台词，总言之，属于小修小补（甄嬛传虽然平移的时空设定，但人设形象并未大幅度改动）。可以说，在创作方面，这两部编剧的难度都要低于海牧。 （3）《镜系列》： 初看海牧电视剧的时候，第一反应是沧月的镜系列，同样宏大的架空背景，多元的人物形象，个性化的玄幻题材，但我看镜的时候并没有很晕。究其原因是镜系列很长，每一本书循序渐进，细节不少，尽可能做到面面俱到，且都围绕男主苏摩展开。而今何在的海牧却是把这一史诗浓缩成一本书，字数显然是不够的，坑与bug也就容易理解了。 改编海牧之我见： 个人认为，编剧和小说的故事展开方式是有明显冲突的，小说大部分标题都是以人物命名，更多是以介绍新人为目的，而编剧却选择了三线并进的方式。依我看，三线并进的尝试是比较失败的，牧云笙和穆如寒江双线并进可行，因为二者的交集较多，而硕风和叶故事显然更像另一个世界，同时讲“两个世界”的故事，经常顾此失彼，所以后期大量剪辑了重复回忆的片段以避免观众的遗忘，显然是饮鸩止渴的下下策。 编剧对原著里的一些人物翻新了设定，改变的故事展开的顺序，工作量是极大的，但同时也显然过高的估算了自己的实力。其实按照原著故事的展开方式做大量的细节填充是完全可行的，可能对于导演来说比较头疼的就是硕风和叶的片酬问题，拿着主角的剧本演着配角的时长，跟《汉之云》里关晓彤角色的情况大概相似。其实最简单的方式还是让硕风和叶沦为配角，大量削减瀚州戏份，虽然会遗失许多精彩瞬间，但也会是暮云穆如的精彩之处更为突出。编剧不懂得舍弃，所以也同时限制了自己的获得。 我承认这个剧其实是不值五星的，但我依然愿意多给1星为鼓励。我总是对第一个尝螃蟹的人给予很大的宽容与肯定，没有前人的探索与开拓，就不会有后续的尝试与提升。海牧就是海牧，无需与冰火、琅琊、甄嬛对比，它们也都是踩着原著的成就与同题材剧组的经验教训而登上巅峰的。

完结撒花:

这个剧高开低走也在我的意料之中。总言之，从原著到编剧，他们都没有十分慎重的理清自己的故事脉络，导致剧情越往后，故事越不知所云，所以突现出礼仪场景耗时多余。对比最近在缓慢涨分的琅琊榜2，其实行礼也同样比较费时，但这个问题在榜2里就不那么突出，究其原因还是故事的节奏推进把握得恰当。

剧里的反复闪回是这部剧另一个致命问题，剧组对插入回忆的理解有所偏差，回忆不是把过去的片段重新整体过一遍凑合，而是需要每次都以不同的时间不同的视角不同的目的讲述同一个事。比如琅琊榜2所做的就不错，其一，正常叙事不交代回忆内容，留为必要时间补充解释，其二，回忆过程不同场景互相切换，既保证角色出镜时间的平均，又转达不同团体的看法。

总得来说，就是不太优秀的原著IP配了一群普普通通的编剧，完全没有弥补原著自身存在的问题，看原作者在豆瓣的发言就不难发现他们依然没有意识到问题的根本，资金啦条件啦根本就不是最主要的问题，问题的关键还是在于剧本本身。

看过原著，我发现海牧下部要想已改风评还是需要对剧本进行严肃认真的二次创作。在我看来二次创作比较成功的是《花千骨》，典型的二次创作画蛇添足比较失败的是《秦时丽人明月心》，原著较为完整基本上不需要二次创作的是《琅琊榜》和《三生三世十里桃花》，《甄嬛传》则属于整体平移时空人设却保留整个故事脉络的。

总之，对于这个剧的评分我确实比较宽容，毕竟也算得上近年来全架空玄幻剧的第一次尝试，存在问题在所难免。

是书粉一枚，在昨晚后也成为了忠实的剧粉，这部电视剧，自第一次听到它要拍的时候便无比鸡冻，也因此陷入了慢慢长途的等待。 所幸皇天不负有心人，终于在昨晚八点开播了，早就开了爱奇艺会员，因此可以直接看十二集（简直可怕），但明天还有课，所以只看了四集，不过依然灰常鸡冻，晚上都没好好睡，所以今天早上头脑清新，就来整理一下昨晚在这四集里接受到的信息量，仅仅是个人观点，勿喷。 首先第一点，可能也是很多人心里觉得不合理的那一点，那就是穆如铁骑和硕风赫兰两大部落决战怎么和村级械斗一样，其实我昨晚也觉得很坑，但今天想想，其实很合理，先是硕风部，虽然名头响亮，八大部落之一，但那也只是祖先的名头，至于现在的硕风部落却不一样了，从剧里面我们可以看到，首先他们的生存环境，瀚北！这个很重要，极度苦寒之地，相当于北西伯利亚那一片了，很难养活人，这个可以参考九州另外一本小说潘海天的《白雀神龟》，当然看剧还要让看另外一本小说参考显然不太好，不过剧里面硕风爸爸也是说过很多遍的，“活不下去啦！！！”，同时有一个人也要背第二个锅，那就是牧云笙（牧云笙：？？？），从算命僧我们可以知道，牧云笙出生后，瀚北六月就下雪了，也就是说他们全年搞大生产的时间可能还不到五个月，这怎么活，还有就是流弊如穆如家了，每年的上供一千多匹牛羊，也就是说硕风部落拼死拼活攒的家财，几乎得全部上交，极端的环境加严苛的税收，请问在这种境地，这个部落怎么可能有太多人口，不过勉强支撑而已，从剧里面我们也可以看到，这么少的人口，妇孺也占了很大一部分，青壮男子少的可怜，基本等于低保贫困村落了。 另外一个野鸡部落赫兰部呢，开场就很明显了，主君被其他部落欺负着打呢，还要靠贫困户硕风部救场。基本可以确定了，这就是两个大穷比部落，没救了！（硕风部：但我们有主角，嘿嘿嘿）但是速沁部呢，这可是有钱人，怎么也这么少，不要急，请注意看硕风和赫兰被灭族时候，追捕他们的孩子的那些骑手里面，赫然有速沁部的身影，所以我判断，被灭的可能只是速沁部的部落之一，在其他地方还生活着其他的速沁部落，可以看后来出现的阿里巴巴部落，那个应该才是富裕的部落的样子。 然后就是第二个地方了，流弊的穆如铁骑，从这几集我们可以看到穆如铁骑王炸天的属性了，一开场就三个人气场碾压硕风部，让硕风爸爸当下马石，后来一人独骑来警告硕风部，几句嘴炮打坏了硕风爸爸的雄心，然后就是十人灭两个部落那里了，这个属性是不是有点太高调了，太日天了，我觉得没有，实际方面穆如铁骑铁甲铁刀连脸都是铁的，蛮族清一色兽皮首斧，怎么斗，而且从速沁部我们可以看到翰州铁矿是牢牢掌握在穆如方的，还有他们的马，简直是电动小摩托啊，这种情况蛮族很难翻身的，只能靠日后硕风和叶给他们慢慢升级了，另一个方面，从穆如铁骑的出场，王炸的bgm，黑色的身影，所到之处，鸟兽飞散，人皆拜服，还有扛旗子的那人金属质感的声音，所以我个人觉得这里穆如铁骑象征作用更高于实际作用，这完全是死神的象征啊，同时从抗旗子三句不离秩序中，这种死神的阴冷又转化成秩序的冰冷，可以说穆如铁骑代表的是凌驾整个翰州之上的秩序，这种秩序一方面呢确实避免了八大部落的相互仇杀，但另一方面也造就了苦逼如硕风奶茶都喝不起（我也是＝＝），富裕如速沁，整天喝酒睡觉晒太阳，还可以被小妹妹亲醒（太姓胡了有木有！！！），同时，属于蛮族的锋锐也被这秩序磨平了，就像硕风爸爸说的，醉者生，醒者死，醉者为奴而生，醒者奋战而死，沦为穆如铁奴的速沁部落，自然是要被已经觉醒的硕风部落灭掉的。 还有大战之后，熊孩子硕风和叶被阿里巴巴部给抓了，那个奴隶主买买提给硕风和叶一通大夸，什么铁沁啊，大地和大海之王，我个人感觉这里都是胡咧咧，还骨相，对不起这种神神叨叨我是不信的，我觉得他这些话只是为了讹钱，唯一可靠的就是那句不想草原生灵涂炭了，硕风和叶作为硕风部主君，无论卖给哪一个部落，也一定会有冲突甚至流血，唯一的方法就是送到东陆了，这里买家买买提显然也看出来了，并不care奴隶主说得天花乱坠，直接提出白送（这种熊孩子，白送我也不要，冷漠←_←），奴隶主买买提看到对方答应手下硕风和叶，虽然讹不到钱但也就答应了。不过这番胡咧咧显然硕风和叶是信了，日后他也会在这种信仰之下一步步向铁沁王靠近，所以与其说命运造就人，不如说是人造就命运，我想这也是这部电视剧的主题。

这里仅限于蛮族篇，另第四集结尾，南枯皇后演技炸裂，可怜巴巴小女人和威严狠毒皇后之间的变换太厉害了，一下子变粉丝，南枯姐姐，爱什么皇帝，你来做皇帝吧，爱你！！！！！