本剧改编自Jon Krakauer同名书籍,将讲述一系列事件,最后导致了居住在犹他州盐湖谷郊区的Brenda Wright Lafferty(黛西·埃德加-琼斯 饰)和其宝贝女儿于1984年被谋杀。
在Jeb Pyre警探(安德鲁·加菲尔德 饰)调查Lafferty家庭内部事务时,他揭露了一些不为人知的秘密:耶稣基督后期圣徒教会(又称摩门教)起源,和坚定信仰带来的暴力后果。作为一名虔诚的摩门教徒,Pyre发现的东西让他开始质疑自己的信仰。
可能生活在社会主义国家的我们很难理解宗教对于西方国家的意义。它可以引人向善,也可以带来极致的黑暗。宗教的历史太过悠久,很难回头证明当时创立宗教的到底是圣人还是伪君子,可对今时今日的人们来说,也真的只是硬币的一体两面吧。
摩门教,我相信是给这个neighborhood带来过平静与安宁的。他们仿佛每个人都过的如此安详与幸福,被家人的爱牢牢地包围,教会里的兄弟姐妹们毫不吝啬地对彼此付出,他们在每一次的祈祷中深深地沐浴在天父的大爱中。直到,生活给了他们一些重击。
一切的开始无非是loser们的常规故事。父亲不慈,事业不顺,经济债务……尤其是如此看重家庭声誉的Lafferty一家,瞬间就联想到了,啊,这是天父的考验,这是天父给我的使命。将一切的挫折神圣化,将一切的生活痛苦都归于某个极其holy的使命上……还有什么比这更能安慰那颗脆弱的自尊心呢?
无论是今时往日,这些教义无非是把人的根本欲望打上了一层金光。可以反抗联邦政府不交税,可以娶很多老婆,可以成为说一不二的一家之主,甚至可以娶自己的女儿或者未成年……这些令人发指甚至难以想象的言行,就这么被这些所谓教徒很自然地说了出来,奉为天父的意志。谎话说了一千遍,自己都信以为真。女人们甘心沦为妻子之一,男人们个个自认为是身负重任。甚至直到他们被抓捕了,又如何呢?他们已经被欲望和谎言迷惑的内心永远不会清醒了。即使上了断头台,他们也会含笑而去,怜悯地看着众人,认为自己马上就要去向天父的怀抱了吧。这些恶魔好像永远无法被真正的惩罚到。
而可怜的Brenda,明明教义带给了她智慧与慈悲,可也是相同的教义带给了她无尽的黑暗。当精神已经被自我催眠和迷惑,当极致的恶被包装的密不透风,一切罪恶由此产生。
我喜欢这个结尾。什么教义,什么信仰,有什么重要的?重要的只有家人。信与不信,又如何?只有赤忱的爱才是最终信仰。
也太长了…7x65…不知道有没有耐心看完…一般不沾宗教,对摩门的印象还停留在那个搞笑的剧…
//开始看了,果然get不到也接受不了宗教的部分orz
克服脸盲对号盲,努力坚持看到第五集,还在满头问号…就这?就这就能说服人?对一些虔诚的信仰理解不能……最后还是无信仰者靠谱,还是女的靠谱……
感觉前面好磨蹭,直到最后一集追捕二人才节奏和智商上线。无信仰者爆锤pyre看得真爽,pyre你还好意思问人家how can you live without a campass…再次证明,有个信着的东西,活得是真轻松啊…
pyre信仰动摇的部分表现得真好,在办公室跪在地上,在办公室呕吐,削铅笔削到手,把历史书带回家里躲在车里看。就是我没理解,最后还是为啥又突然快乐回归家庭了,两人关于信仰的矛盾解决了吗?pyre你能去孩子的受洗礼上真诚地发表演讲了吗?还是说就做个鸵鸟?归咎于原教旨主义,然后又继续相信?强调了好几次families are forever,为了维系家庭,就能继续信仰已经怀疑的东西了啊?算了…责任全在原教旨…不过最后几分钟闪回里和brenda在教堂里泪光对视真好啊,高光时刻,也许吧,最终不过追求一点救赎,我做到了brenda为之努力的事情,就,自我和解吧。
宗教也有伪善之处啊,只要说是heavenly father说的,就能justify everything…全剧最无法接受和理解的对话,pyre:读了历史书开始动摇和怀疑,Honey I'm struggling. 妻子sry I can't struggle through with you. I need the girls to see their sweet father believes.哈?就blindly believes? 后来pyrr执意办案推迟女儿受洗,妻子I married a man with faith, either with you or someone else. 哈?????前几集一直觉得他俩还挺互相理解和支持的,教会催妻子生三胎,pyre还亲她脸颊安慰,还有honey三连…结果原来你嫁的是faith啊…这是洗脑吧………
ps.生那么多干嘛…一个两个全觉得自己是tje One,不够糟心的…
pps.有个短评写得真好,大意是,我听见heavenly father跟我说了,加菲你要跟我谈恋爱,加菲你看着办吧。啊哈哈哈哈
最后放一段加菲提名emmy的感言吧
美东时间4月28日,由安德鲁·加菲尔德和黛西·埃德加-琼斯主演的悬疑剧《天堂旗帜下》首播两集。 本剧改编自同名小说,同时也是真实事件。一个独立女性Brenda嫁入犹他州一个负有声望的摩门教大家庭(Lafferty家族),却因为自己新潮的思想以及独立女性的意识违背了传统教义,最终和仅15个月大的女儿被家族信徒谋杀。 本剧加入了第三人物,警探Pyre,一个同样虔诚的摩门教教徒。他在调查此案时,却发现自己深信不疑的教义也许成为了恶魔的信条,信仰似乎在逐渐走向崩塌。 极端宗教主义唆使下的暴力犯罪,还能被美其名曰“尽善尽美”的上帝的旨意吗?
有生之年竟能看到加菲尔德演悬疑片!还是搭档黛西!高颜值CP确实容易让观众出戏,以至于当我想要真正去思考影片所讲述的摩门教义的极端性时,我需要先有意识地忽略加菲和黛西的脸。 安德鲁·加菲尔德饰演警探Pyre。很多人对加菲尔德的记忆还停留在蜘蛛侠的阶段,或者《血战钢锯岭》,以及meme频出的人设上。
而本剧中的加菲尔德已为人父,一个正如依照摩门教义所讲的那样“重视家庭”有担当又富有温情的父亲、丈夫、儿子。
加菲尔德细腻的演技穿插起了这部多线并行,甚至在一定程度上可以说有点破碎的悬疑剧。
他既是一个追查真相时刻命悬一线的铁血警探,在查案时又感性流露,是一个看到满地的鲜血、破碎的相框仍然憋不住眼泛泪光斥责恶魔的普通人,还是一个在发现信仰崩溃时仍然保持理性的摩门教徒。 加菲尔德这个角色让这部悬疑片富有温情,不仅仅是通过无信仰主义的理性批判去看待极端摩门教义的犯罪性,而是展现了作为本教教徒的视角,在信仰分崩离析的时刻仍然做一个有“爱”的人道主义者。
被害者Brenda则由出演过《正常人》(Normal People)和《绅士杰克》(Gentle Man Jack)的黛西·埃德加-琼斯饰演。 黛西的颜值很符合剧中“完美女人”的人设。 她是这个故事里流淌的鲜血,一个站在顽固刻薄的摩门教义对立面的,并不屈服于父权夫权,有觉醒意识的女性。这种“完美”竟成了她被杀害的原因。
连小演员Billy Howle饰演的Allen Lafferty(Brenda的丈夫)都将自己对妻女兄弟的爱和兄弟可能是杀人凶手的矛盾演绎得令人心疼。 也正是因为他生在宗教家庭却还能清晰地意识到摩门教的极端性,启发了Pyre对宗教的思考。
整体色彩是未经“过度开发”的经典美国西部色彩。开篇是摩门教家庭和谐亲密的生活场景,而这样惬意的生活背景却是在拥有全美最高青少年自杀率的犹他州。 从开始就暗示了被看似虔诚的宗教面纱笼罩下的暗潮涌动,再加上本篇的剪辑手法和故事节奏,有一种《真探》的意思。 没有靠大量的对血溅当场或者尸体的恐怖背景镜头来渲染血腥恐怖。而是在案发现场对血迹略带慌乱的特写镜头,以及穿插在陷入悲伤和震惊的警探回忆里的血迹片段,来揭露作案者的残暴。
在第二集寻找嫌疑犯时候的树林追逐场景,让我想到了《暗黑》(Dark)。熟悉的低饱和度色,丛林,奔跑,追逐,树影。 还有第二集最后一个透着阳光的枪口镜头,让人意犹未尽。
(后面内容不知道为什么发不出来,只能上图片了)
从悬疑剧切入,讲述了摩门教乃至于宗教的起源。拍摄手法非常写实,没有故弄玄虚,在讲述宗教起源也是非常耐心细致。其中,男主在追溯起源的时候对自己的信仰产生了怀疑。导致了信仰崩塌,痛苦不堪。
我在看剧的时候能觉察到编者想说什么,但是我也不清楚要说什么。到最后导演也没有把他脑袋里要说的东西直白的借男主说出口,毕竟宗教话题太敏感了。这也是让我最后草草的看完了该剧,但并没有找到答案。
今天恰巧看了一档时政对谈节目。嘉宾是王孟源,超级喜欢这个小老头,国语疙疙瘩瘩,从北溪(这话题最近已经审美疲劳)讲到硅谷银行瑞士信贷破产,最后讲葡萄酒,罗里吧嗦不知所云。然后说道葡萄酒关联到了宗教起源。说古时人们通过葡萄酒或者有大麻成分的东西看到幻想,臆想与神对谈。好咧,这倒让我突然想起了天堂旗帜下,关于对宗教的理解我突然好像通了。宗教本质上是人以神的名义创造的政治。放句大白话,有人的地方就是江湖,而宗教恰巧是有权力的人对信众的控制的一种工具。而对于神这个概念,你无法证明它的存在,也无法证明它的不存在。姑且让它回归神的世界,比我们高无数维度的那个世界。人的世界是人的世界,而神的世界是神的世界,一个人怎么可能在人的世界来描述神的世界,你不是神你根本到不了神的世界,所以你在人的世界中说的一切肯定是胡诌。所以让人们迷信神迹根本是PUA。在各种场景中,个人崇拜都是危险的。人所创造的神的形象也不例外。所以在人的世界里所说的宗教这个东西,根本就是人创造的小玩意。
首先我要说这是非常非常推荐去看的一部剧!!
剧情一定不会让你失望,剪辑,配乐,画面,演员的表演,各方面无可挑剔。
全片我最喜欢的地方就是Taba和Jab在州界那里悬崖边的对话,Taba完全表达出我一个观众,同时也是半无神论者的疑惑,他说的就是我想说的:“为什么要把这么美好的景色看作是上天的礼物呢?为什么不能只是好好的欣赏它。难道它作为大自然的鬼斧神工不是更令人惊叹吗?” Lafferty一家的兄弟误入歧途,Allen的这段话一针见血:“所有这些个人启示,在我看来 只是人听从自己的私欲罢了,并称其为上帝指示,这样他们就可以把任何行为正当化。”
同时,这部剧里的Taba警探是我最喜欢的角色,这个角色的魅力太大了,黑色的皮肤,无神论者,印第安土著的后代。当然了,他的行事风格,对Jab的关心,协助,尤其是我上面提到的悬崖那一段,是他的高光时刻。
在影片最后,Jab问他那段他们祖先的祷告给他力量了吗?Taba坚定的说,不,因为它阻止不了殖民者挥向他们祖先脖子上的镰刀。但尽管这样他还是是不是会哼唱,只是因为这能让他想到他的家。
人要有信仰这话是没错的,比如像Allen,他放弃了哥哥们走上的歧途宗教而把家庭作为自己的信仰,亦或是像Taba,听从自己内心的指示,相信自己。在波兰我遇到一个乌克兰朋友,他会说中文,给我们说了很多传教(基督教)的东西,其实宗教不像是影片中的那样神神鬼鬼,宣称自己听到了上帝的启示云云,毕竟这个剧里面兄弟几个的摩门教已经落后时代,尽管他们的起源存在问题,但一切都是在进步的。而我从乌克兰朋友那里听到的很多关于基督教的东西其实并不玄幻神秘,你可以简单的理解为哲学,甚至和佛教中的很多知识是有共通之处的,因为佛教,哲学,基督教等等,他们其实有个很重要的东西就是教会人怎么解决问题,怎么进步,教你做人的,说实话都是一些很正能量的树立你三观的东西。现在在我看来他们最大的区别无非就是你觉不觉得有一个神也好佛也好的存在或者关于转世之类的理论,仅此而已。
无神论者也好,信教者也好,最关键的是我们学习怎样做人,怎样成长为一个有独立思想的,完整的人。影片里布兰达就是一个拥有独立思想的信教者,他的父亲信摩门教,但也吃巧克力(他们的经里是禁止吃的)。而没有独立思想的人会有什么后果,影片里已经详尽体现了,他们听到的根本不是什么上帝的声音,而是灵魂的恶意。
《美国深部大宅门》你球每一个传统价值观里被吃的永远是女人😅……关于宗教的讨论很有意思,多重的两面性巧妙地编织进了这个故事。菲感觉很喜欢宗教题材,钢锯岭之后这部也算是平衡一下(。能够理解男主选角的理由,不仅要有教徒的正直虔诚,还要有信仰逐渐坍塌之中全然的破碎感,除了菲我想不出来第二个合适的人。
其实这本身并不是一件很悬疑的案件,但能拍得如此惊心动魄,历史和多重线索穿插交织,编剧剪辑配乐都有很大的功劳。
浅嗑一下探案组,菲真的太O了,怎么能这么O啊(摇头
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这剧感觉金拱门赞助了,刚巧我从第一次开始就养成了边吃金拱门边看它的习惯。短短7集我刷了4个月才刷完,都怪金拱门还是吃得太少(不是
#天堂旗帜下##Under the Banner of Heaven#
2022.10.05 【9/10】
4/5 | 宗教最吊诡的部分在于,它一方面强调世俗欲望的多余,另一方面却又不计代价地维护其自身的世俗利益(比如LSD的多妻和某宗教团体进军房地产),与其说宗教是神的诏谕,倒不如说它是一种统治工具的变种。
摩门那种压抑畸形的氛围拍的太好了 好需要第三集受不了一个礼拜了求求
有潜质成为2022的《真探》。全员演技不想说炸裂,就想说舒服,太舒服了。
提前刷完Jon Krakauer的原著就是为了不被剧情牵着可以好好欣赏加菲,如果想进一步读读有关摩门教(尤其是原教旨主义/极端主义)的起源和发展的话可以去读读同名书,如果只是来看加菲的话,Pyre警探的角色并未出现在书里,是根据当年调查该案的警探角色改编加入剧中的。摩门教所谓每位虔诚的信徒都可以直接获得上帝启示的教义不仅弱化了该教领袖的统治地位,更是为极端主义教徒犯罪提供了可乘之机和道德支撑。摩门教创始人约瑟·斯密的初衷并不是要挖什么预言,就是因为太穷了要挖宝藏换钱糊口。加菲在采访里说"I'm a sl*t for true crime"哈哈哈,除了再次花痴加菲外,在提前知道案件来龙去脉的情况下,我只想说全体卡司的演技都很在线~
美国人民也是水深火热…
没有人性 信仰只是犯罪的借口
这个阵容真的太强大了…吸血鬼头头+狼人爹+阿凡达+新美队+蜘蛛侠…还有棋后妈+威尔士王子…当然了加菲在里面还是闪亮亮
借宗教之名 行一己私欲 根本就没有什么天国 有的只是自己就是the one 一群不想交税还推崇一夫多妻制的邪教渣男 有什么样变态的父母就会教出什么样变态的后代 还全是men 可想而知嫁入这样家庭女性的命运 除了自己被主动洗脑 就是觉醒后在逃亡中担心受怕 珍爱生命 远离邪教
加菲走出犯罪现场,双眼泛泪光说“过分”的时候,心也要碎了
好多英国演员 大家都演技炸裂 Allen让我想起权游里的Theon
以前看过一个纪录片感觉摩门的人都长得奇奇怪怪的,女主太好看了或者因为normal people印象太深了不像这个宗教的人。
缓慢,沉重,像一首厄运金属。信仰的泥泞,现实的悲戚,从命案开始回溯,可能一切都是注定的。
两集下来悬疑感没看出来反倒像看了两小时摩门教传教宣讲还是极端的那种,宗教部分能不能拍通俗点...节奏和故事实在提不起精神。And behold, these Lafferty mormons are bunch of伐木累侠,让他们去演速激吧。btw黛西是真的美出境界
刚啃完前两集的生肉,比较肃杀沉重的宗教主题,父权和夫权对女性的压迫。叙事和剪辑都很有意思,有一些关于摩门教起源的闪回和宗教本质的思考。演Allen的小演员挺亮眼的。加菲在里面有种禁欲的美,可远观不可亵玩的圣父一样的角色,但是他越一丝不苟穿着西装越让人想……更新一下,第六集看完了,观后感之一:Religions are full of shit.观后感之二:天父对我说了,让我立刻马上和安德鲁加菲尔德睡觉。加菲你看着办吧~
我确信这是一群宗教狂徒的极端主义和破坏性行为所产生的一系列连锁反应。说实话,对我这种不信教的人来说,看别人信仰崩塌的过程其实有点恶趣味。(第六集,我承认我开始有点不忍心了)但是,对于一切教派的狂热信徒(利用教义旨更多为了满足自我),我的反应都是,去你妈的!第四集,单拎出来这一集我会给5分,剧情设计的很巧妙,也讲清楚了很多东西,不过看这一集的剧情,我一半在愤怒,一半在感慨女主的“天真”和善良,会有点难过。以及男女主选角真好,我不知道还有谁能替代他们的气质和氛围。
加菲眼含泪光的时候,不管几岁都是我的宝!
原书是本纪实文学,在女主被杀后探究极端宗教FLDS的起源和谋杀动机的关联,不要以上帝的旨意和信仰这些来粉饰你暴力犯罪的动机,杀人就是真真实实地杀人。摩门教教导女性要顺从,要侍奉自己的丈夫,看看里面那群儿子的太太们,好好的女孩子,都是极端宗教害的。加菲演得是不错,作为一个教徒,在破案过程中开始质疑自己的信仰。很多对白教义相关,无法共情,也理解无能,阐述教旨的过程中还穿插了摩门教起源,拍得非常神神叨叨,节奏又巨慢,看一集我可以翻无数个白眼。我对摩门教的全部认识都来自The Book of Mormon,原来我觉得摩门只是一种宗教而已,看完这个剧,我真觉得摩门是一种邪教。
加菲只需要慢慢说话 他的演技就进入了另一高度 和以往太不一样了 魅力十足
极端宗教生殖癌男性,为了满足自己的私欲,谎称这是上帝的旨意,这样他们才能自圆其说。简直就是恐怖片。加菲把信仰逐渐崩塌的警探演活了。
ep6结尾加菲哭得特别好,如何表现一个男人在和父权制下的女人共情,不是让他咒骂世道、开挂颠覆或是英雄救美,而是让他坐在车里像个孩子一样无助地哭。/一开始觉得Daisy演太美艳了,后来一想确实要给她光环让她圣化,临死那场戏她满面带血大声赌咒,用生命在说:十字架上被钉的其实是一个女人。