弥留可能是在徘徊之间不确定吧,正是因为在体验的过程中确定了自己的意志大家才能醒来吧。
整体感觉还是不错的,最触动我的是那句“不要去在意世界的真相,只要享受地尽心地活在当下”人生就像是一场游戏,认真的去体验,可能这也是作者想告诉大家的。
就像红心Q可以用很多种方式解释真相,作者也可以随便用一种方式结局,但作者想说,真相没那么重要,重要的是你得到了什么启示
“以自我的意志,朝着自身设下的目标,用自在的方式,竭尽全力活过我作为主角的一生”这段话出自网友,但是说到了我的心声,我也是这种感受。而在最后的结局,出现了一张鬼牌,可能也在表达人生何尝不是一场梦,可能你以为的结局和现实,不过是在另一场梦中。所以一切不要太较真,去认真的体验人生。
怎么豆瓣开分都6.5了我真的不能忍,看了一圈大部分是吐槽鸡汤大于剧情和男主废,我要来叛逆一下给这剧正名。我真的很爱,这编剧是吃了多少本哲学书啊中心思想—活着的意义—升华的这么好。
山下那个游戏把Heidegger的向死而生刻画的淋漓尽致。只有你的视角被临近的死亡填满时,你才会去做你所认为的自己,你所认为的人生该做的事情,只有面对死亡时才能理解生命的意义。很喜欢的概念,只有面对死亡的时候人都是赤裸的,所以只有弥留之国能展现出各种人的本性,有善有恶。还有就是律师那集传达的,这个世界已经这么残酷又毫无章法,要是没有理想,我们还能在乎什么?律师和苣屋曾经的错误就是他们把世俗的,特别是物质上的成功放的最高,牺牲了自己的ideal. 在第六集他们看透的也正是这点,最后的结论大概是: the world is so fucked up that what exists are fundamentally worthless; they are not worth pursuing. 只有理想能凌驾于这个理不尽な現実の上。现实本身没有任何价值和意义,它所有的significance都来自于its position within the interpretative framework of some ideology. 若我们放弃了ideology反去追逐存在的东西是本末倒置。
最后这片的重头戏是讨论人生的意义,它给出的答案是life has relational value only in a social context. 首先就是女主(和其他很多角色)纠结是否要回到现实世界引出这个问题,类似叔本华和尼采提出的:why should we still affirm life if life is constituted by net suffering? 感觉一直到第七八集以前剧本给出的答案都是一种半逃避回答:we should blindly affirm it anyways just for the sake that it is ‘real’. 所有选择留在弥留之国的人都是因为人生的痛苦而选择不面对的吧。
从七八集开始relational theory慢慢被呈现出来。首先是冒匠的鬼魂一次次出现组织栗国轻生,到女主割腕让男主为了他留下来,最后升华到男主的两个好兄弟说,你能为我们做的就是好好活下去(还有最后男主父亲对他的关心),这一切想表达的就是,你的存在不需要serve some higher purpose or have some stunning contribution, because its worth is already testified by all the people who love you and want you to stay alive(参见后来水鸡的信念让安活了过来我真的爆哭)。所以其实整部剧解决的是男主作为废柴宅男时代的一个人生危机:他存在的意义和价值。后来男主意识到了他的存在价值可以来自于他人希望他活着,这和他对身边人对社会的贡献毫无关系。可能这就是为什么男主要被改的这么废吧为了体现出个人价值不虚依附于这个人的用处和成就,也就是他兄弟说出的简直升华整剧的,男主一关都没靠自己,但是他值得活下去因为爱他的人们希望他活下去(我泪目)。
还有就是,未来姐姐当时瞎编的一个一千年后的世界理论我其实很喜欢,甚至觉得用这个做结局也无可厚非。它展现的就是,人的视角里若失去了死亡,人生就一定会陷入虚无,人会失去追求失去价值失去动力等等。而弥留之国好像就是一个让大家能重新审视自己在乎的追求的东西以及自己是什么样的人的地方。
p.s. 我不得不吐槽贤人的演技,他真的五官在打架一半时间不明所以的抽搐表情我服了。
粉丝当管理员笑死人了
山崎贤人这部真的表情乱飞,瞪个铜铃般的眼睛,从头到尾一副惊恐状态,眼睛不酸么,真的没有天赋,一丁点都没有共情能力,本来脸还能看,现在啥啊,还删贴,笑死人了!有这样的粉丝群真的丢人丢大了,我速去改分,改成2星,捂嘴有什么用呢,谁眼睛也不瞎。
还让我写点,豆瓣现在不自由,粉丝控评行为太恶心了,一个电视剧连男主演技都不让说,真的呵呵了。
当然男主人设也确实不行……3倍速看剧毫无违和!
多么荒谬的豆瓣世界,小小的权利但是一定要运用毫无规则可言,只要有了权利,说太阳从东方升起,都能给你删帖禁言,呵呵了。
唉现在可以说了,总得有人出来抗议一下粉丝管理员才能不搞骚操作么?克制一下吧。得,别人探讨演技的帖子也给删了,两三个小时前看还有!
对了,如有花絮时麻烦哪位亲告诉我,我想看山P裸戏时和别的演员如何互动的,哈哈哈,期待。
😒😒☹️☹️😤😤晦气
TO:山崎贤人粉丝,咱也不知道你家粉丝一天咋那么能扯呢,我说他演技不好,讨论区不让发,发到剧评区,跟我叽歪剧评区不可以评论演技,连吵带骂的,那哪里可以评论演技,你家来告诉我?还有你家想辩论贤人演技好,自己发贴啊,来这里吵啥啊,我们都是路人没那闲工夫跟你一句句吵,谢谢,还有对线鱿鱼游戏和其男主的,跟鱿鱼游戏有一毛钱关系?你家粉丝真的爱扯东扯西,不删你帖,但一律拉黑,给你言论自由,但是不给你眼神对线,要辩论自己发剧评贴或在你家讨论区根据地里发称赞你家男星的帖子呗,来这里辩论啥?这里都是费劲吧啦为了配角团看完的人,不想给你家男主多余的感情和眼神,简单表达下失望,我们就去看新剧去了,没人关注你们粉圈儿的事,谢谢!!!
首先必须要说,作为第一季的延续,第二季完全不输,不过我觉得很遗憾的一点是对于九头龙的那一关,在漫画中有很好的体现,提到了关于逻辑层数的深入,每个人的刻画更入木三分,从疯狂的数学家,又或者是一个疯婆子,但剧中体现不是足够好,或许是因为篇幅,但这对看过漫画的我来说算是一点遗憾。 再来谈谈我看到这第二季中提到的几个话题。 1.「生命的延续」 当我看到第一季被主角救过的小伙在某次闯关中,为丧气的九头龙鼓起勇气,这不禁让我觉得微妙,这种生命与善意的传递。证明感情与表达是会流动的,如果我们也可以多表达一分善意,也可以多让一份善意传递。就如同阳光,可以透过一层层玻璃,传递,依然有温度。 2.「公平」 公平这个话题在九头龙和苣屋身上体现,核心就是金钱、权利、公平之间的追求,这是世界的现状,我们无法追求一定意义上的公平,如果你问我,要选择什么,我会选择金钱,这是现状,也会是社会上大多大的选择,对于九头龙,他追寻了心中的公平,给予苣屋「最大公平」。这是一个不容易的选择,却让我看到九头龙的心里所拥有的坚定品质,对于自己所求的追求,这对如此细腻人性的刻画让我着实觉得震撼人心。 3.「为什么活着?」 这是本局最核心的问题,有的人不想活,有的人为朋友活,更或者就像主角的一样,“只要还在呼吸,就要活着。”要我说,生命不息,前进不止。整个在弥留之国的不断战斗,是让主角在多重磨难中找求生意。实际上有栖的求生意志也是从不想活——决定为朋友活——只要呼吸,就要活。
剧中宇佐木说了一段话令我很触动,大概意思是“哪怕那个世界如此苦难,但那个世界是生我孕育我的世界。”
世界是一个很奇妙的东西,人文地理,自然地貌,这一切神奇都是世界、宇宙经历如此多年而孕育的,我们既然是这世界的一部分,就不要轻易去放弃,哪怕苦难折磨,总有时候可以面向阳光,拥抱世界。
最后的答案,依旧是宇佐木的一段话,大概是“活下去的理由,每个人的答案都不一样。有与没有都不重要,在迷失中寻找的这段时间,我们一直相互守护,光是这样就够了。”
宇佐木与有栖相伴相随,在追求「活着」的一路上,用「爱」书写答案。
「爱」这个神奇的东西,让世界有了温度,让人们有着真善美,才不会被恶意吞噬。
因此,我相信,如红桃Q所说,“人生,就像一场需要享受的游戏。”去享受那些阳光,哪怕身边的人逝去,哪怕那些温度不在,哪怕没人可以给予我们爱,与我们相伴,那就去拥抱世界的阳光,阳光如同爱,一样充满温度。
「爱」与「生命」这两个永恒的话题,弥留之国的爱丽丝给与了很好的答案,进行了深刻的探讨,主角人物个个入木三分,剧情上烧脑,场景剧情上也足够还原漫画。所描写的「爱」让人泪如雨下。
更要说的是,我个人认为弥留之国的爱丽丝是同类型里数一数二的作品,无论烧脑程度或者是感情营造。
其实结局不算烂尾,解释成大家在弥留之国闯关,特别强、特别幸运或者求生意志特别强的人重获生命,fair enough。但不能解释为什么大家是不同时间进入游戏世界。
但是跟第一季相比,文戏太多又慢又拖沓,游戏部分精彩程度也不够。最精彩还是白毛的红桃J和第七集差点让主角团全灭的黑桃K。但前面黑桃K逢主角团描边,还有最后人人锁血打不死的小强,很无语。
文戏我能理解是想要讲述男主如何克服心魔、找到人生意义。最后用“为了跟心爱的人一起好好生活”也不是不行,但总觉得可以再哲学一点深刻一点。
梳理男主的心路旅程:
一开始进入游戏:为了跟好朋友一起活下去。
好朋友死后:心死,但是肉体有求生冲动(想吃东西)。
跟女主一起后:为了让女主回到现实世界。
更多人牺牲、特别黑桃K后:为了找到游戏世界的答案,对得起死去的同伴。
最后在红桃Q故事里:借由女主口说出,跟所爱的人相依相守就是生命的意义。
首先我个人非常喜欢这个角色,演员长得就像从漫画中走出来的少年一样,声音是带一点鼻音的低沉嗓音,人设是我聪明我知道但我什么都不care,条条都戳中我的审美啊。
然后分析一下苣屋的性格形成。
首先智商高这点是人设自带的。苣屋的智商高=聪明+很强的观察力+一点对人性的了解,这也是苣屋每次玩游戏的制胜之术,所以红桃和方片游戏总是轻松过关。第一季里,苣屋出场制定的策略就是选了个视野最好的位置,然后用自己的超强观察力确定鬼面人的动向,从而发现了基地的位置,这个策略其实和后来偷保险箱找到鹿头的策略一致,作者可能有点借鉴福尔摩斯里放火找到艾琳艾德勒藏起来的照片的桥段。偷保险箱时,他通过对人微表情的观察+一点推理猜到了密码,但是不知道保险箱藏在哪,所以利用男主诈出了保险箱的位置,还反手一波卖队友获得了新老大的信任,一箭双雕。第一季最后苣屋观察到一张像是随手的涂鸦其实是日本地铁图,从而找到了基地(话说柯南中也有类似剧情,苣屋不当医生也可以转行做侦探了hh)。不过红桃10苣屋基本没啥存在感还是有点小失望,红桃10是男主和安的主场,不然我相信以苣屋的智商他能很快想通女巫是谁。第二季红桃J,苣屋的策略也是观察找出谁是J,然后还利用了观察的结果特意找了他明知道会说谎的J和西装妹排除花色,只能说虽然有运气的成分,但如果没有前期推理的结果和对人性的把握,为啥他不找别人呢。
方片K我个人觉得是苣屋的高光个人秀,因为这场游戏还通过苣屋的过往经历引出了他的另一性格特点,也是他的信仰——虚无主义。没错,在方片K之前,我觉得苣屋是信仰虚无主义的,诱发原因就是他的现实经历。苣屋也有过被迫决定生命价值的经历,以他的通透,早就看透了现实世界的虚伪与无情,所以后文他有一番独白,说他觉得那些认真生活为了理想而奋斗的人很傻,因为他觉得什么理想什么价值都是虚无的。他活着不是为了找寻人生的意义,因为他不认为人生是有意义的,活着是为了奔向死亡,他觉得活着就活着,好好玩游戏打发下时间,死了就死了,没什么大不了的,这也是虚无主义的关键,加缪的局外人也有类似的观点。当然虚无主义的人也不会刻意去寻死,因为就如同活着没有意义一样,死亡对他们也没有意义。当然虚无主义也是苣屋那些胆子大/勇气/赌博成分的根本,比如方片K中一直出100,因为他不怕死亡。另一方面,很多人觉得他赢是因为九头龙放水,我只能说这些人可能没有看懂这个游戏,其实完全不是,这恰恰表明了苣屋的聪明以及不在乎生命的虚无主义。首先游戏开始苣屋就一直在找K套话,游戏进程一半他就推断出了九头龙是借这个游戏衡量生命的价值,并且这个人是个偏执狂,想要完全的公平。所以后面他一直出100,是因为他摸准了九头龙的性格弱点,这是他对人性的精准把握。连九头龙在9:9时自己都说你是在诱使我出0。但苣屋回答我只是单纯想看看你会出什么。对于苣屋来说,因为他不会刻意寻死,所以随便出一个数字显然没有任何意义,在比分7:9的关键局,唯一能赢的策略只有猛击K的性格弱点,所以苣屋确实有在好好玩游戏,但同时因为K自己也在纠结中,所以苣屋也不能确定K会不会真的为了他的理想促成平局,所以他是有赌的成分在的,也是因为他不在乎死亡,所以他赌得起,也输得起,他没有撒谎,他确实想看看K会不会坚持所谓的理想。如果换成有栖来玩,可能就不会用这个策略。在比分9:9时,苣屋其实有更多的选择了,因为已经是绝对的公平了,K就不可能再放水。但苣屋这时候还选择出100,一方面也是一种策略,他写了就写了,关键他亮出来逼迫K做选择,选了1就代表自己能决定生命的价值,和之前说的话矛盾了,选了0虽然维护了理想,但代价就是要去死。另一方面,苣屋也是真的拿生命去好奇K会怎么选择,选择生命还是理想,反正他是不在乎生死的。然后K在漫画同时选了0和1,这是他的人设,他决定不了,所以选择绝对的公平,让系统判定。但在剧版K直接选了0,这点K其实是受萌萌花和其他救过他的选手的影响,选择了为理想赴死,我觉得这点剧版其实改的不算毁原著人设,只能说更明显地突出了K的人物成长线而已。最后K想通了自己无法衡量别人的生命,自己活着是为了维护理想的,哪怕付出生命的代价也在所不惜。也是因为K对理想的执着打动了苣屋。多看几遍这俩人的对话会发现,全都是两个人对活着的意义以及理想的哲学讨论。从这以后,苣屋就从虚无主义走向了存在主义,即他还是相信人活着或者死去都是没有任何意义的,还是不畏惧死亡的,但他相信人生的意义可以自己定义,而不一定是虚无的,像是九头龙就用追求理想定义了自己的一生。后来苣屋也选择了救人而牺牲(虽然也没死),临死前他说,在此之前他一直憎恨那些努力生活的人,觉得他们的努力应该是徒劳的,为什么那些人能充满热情充满希望地活下去呢?后来他意识到,这些人拥有他所缺少的东西,那就是他们可以定义自己活着的意义或是说生命的价值,他们活着是在追求一些他们认为宝贵的东西。再后来,他自己也被这个世界的一些人影响,比如九头龙,比如有栖,选择去做一些不符合自己性格的事,这样他就能感到自己的生命是有意义的了。
最后想聊聊苣屋的武力值。虽然苣屋的武力设定是很弱的,虽然那年他双手插兜没赶上车,但他智商爆表,会改造武器呀,他初登场时用大楼设备给电击枪充电,后面真的起了关键性作用,红桃10时他面对鬼脸男时用一把喷火的枪烧焦了对手,第二季时主角团能打败黑桃K也全靠苣屋给水鸡的护身符炸弹。
最后,其实我是磕苣屋和水鸡的,不管是爱情还是友情hhh。这俩人第一季在海滨的时候就一直在一起,苣屋偷保险箱的时候还是水鸡在外面放哨,第二季苣屋只做了两个护身符还给了水鸡一个,水鸡全程在找失散的苣屋,虽然最后也没见到面。超想看这俩人组个团体分别做男女主,一个擅长红桃和方片,一个擅长黑桃,两人在一起的信任度通关梅花也不成问题,通关弥留之国估计跟玩似的。
只有白毛的部分好看,时隔两年,男主演技更尬了
东京路上的人比最近上海路上的人多得多啦
《震惊,两男子一同投入火海,事后竟无一人伤亡》《街头枪战一男子头部中枪,休息后起身继续搏斗,感人!》《女高中生瓦砾下断腿求生,坚强意志终成箭术大师》
看漫画的时候就在想谁会演这个变态裸男哦,进来一看没事了给我块口水巾谢谢
嗯,我确信,山p的每一个镜头都精心设计过。
山崎贤人 你为什么总是要做出奇怪的颜艺?
这男主演技,我第一次那么直观的感受到外国人的演技不好,本来就丑,每次他情绪崩溃时就更丑了,男女主感情线这么这么墨迹,还有BOSS,集装箱的剧情线,反转线也太弱了 ,还有水鸡,穿着拖鞋跑酷,认真的吗?女主都有运动鞋。
价值随时硬上,立意原地干拔,伪善是这片土地的全部意义。全部台词不是举着说明书干念规则,就是披着袈裟劝你善良。两年等来的就是这么部《弥留之国的圣母爱丽丝》。
整部剧只有第二个猜牌花色的游戏有意思,其他部分要么废话一堆,要么游戏太弱智没有一丝惊恐的感觉
《鱿鱼游戏2》编剧:“来素材了来素材了”
官方吐槽最为致命:男主没有一场游戏是单纯靠自己通关的。小弟献祭,大佬放水,队友带飞,一路躺赢结尾。其实到最后剧本给出的解释都比较模棱两可,陨石袭击日本大家心跳停止陷入短暂昏迷所构想的世界,就编得还挺没劲吧。几场生存游戏不仅关乎体力值,更着重心理战。山p裸体晃眼,土屋战斗力惊人,依旧表白水鸡小姐姐~
又土又烂 男主没有演技老师吗?谁能告诉他不是把表情做到最丑最夸张就是有演技?
开头5min 主角光环、装、末日圣母情节全有了 还我第一季的质量
想看尔虞我诈的游戏,不想看男女主谈情说爱演苦情戏;想看斗智斗勇的游戏,不想听烂俗老套的说教…经费多了场面大了,但结果只有白毛撑住了场子,男女主不好好玩游戏,对着大象洗鸳鸯浴真的是无语。最后那两片布洛芬看得我破防,6个小时之内只能吃一片啊!
主创的改编重点错了,观众想看的其实是各色精彩刺激的游戏以及游戏中人性的暴露,而不是裹脚布般又臭又长的男主心理成长史。
山崎贤人,不会演戏就别演
爱丽丝不火,山崎贤人的脚演技要负很大的责任
为每个人的血条厚度感到震惊
男主:我谈谈恋爱。白毛:我撑场子!女主:我洗鸳鸯浴。白毛:我撑场子!黑桃K:我就乱射。白毛:我撑场子!
把山下智久的部分和后面的狗屎平均一下,再乘以0.8,就是这一季最后的得分